Sociedad y poder

Una intervención radiofónica instructiva

José María Fidalgo

Mientras llevaba al colegio a mis hijas el pasado jueves 19 de noviembre, oí fragmentos de la tertulia del programa radiofónico Herrera en Cope. Me parecieron especialmente interesantes los comentarios de José María Fidalgo, que luego he escuchado más detenidamente en el ‘podcast’ del espacio.* El tema tratado inicialmente hacía referencia a los atentados terroristas en París del pasado 13 de noviembre y las reacciones que había suscitado.

En primer lugar se abordó el debate abierto en la sociedad sobre si debe prevalecer la seguridad o la libertad. Fidalgo inició su intervención teniendo presente la reacción social tras los atentados, la multitudinaria manifestación patriótica del pueblo francés entonando repetidamente su himno nacional, La marsellesa, comentando: “El terror a la gente más que juntarla la amontona y luego, cuando hay mucho tiempo de amontonamiento, empieza a cuartearse esa unidad que crea el terror.” El rechazo general, casi unánime, a los atentados no impide que más adelante se hagan palpables las diferencias, de carácter político o ideológico, sobre la respuesta que cabe tomar.

Mancur Olson

Respecto a las reticencias que se plantean al endurecimiento de las medidas de seguridad estima necesaria una tarea pedagógica: “Las sociedades tienen que ilustrarse. Las sociedades tienen que saber porque las cosas son como son. Las sociedades tienen que saber porque alguien tiene que mandar”. Glosó a continuación una metáfora del politólogo Mancur Olson** sobre el origen del poder constituido***, cuyo objeto es, precisamente, la primacía de la seguridad.

La intervención del moderador haciendose eco de la petición de diálogo para solucionar el conflicto que preconizan algunos, orientó su discurso hacia la postura que deben mantener los países que se proponen combatir el ISIS o Daesh en el terreno que ocupan entre Irak y Siria: “En la cuestión operativa, en relación con como destruir las bases materiales del Daesh, hace falta diálogo, porque hace falta una coalición. Diálogo entre operativos tácticos que se pongan de acuerdo en cómo repartirse el trabajo para evitar también otras fracturas sociales, precisamente, porque esta es una cuestión meramente táctica.” Y posteriormente: “Diálogo del poder con la sociedad que les explique claramente, cuando habla el poder, qué ventajas tiene la existencia del poder.”

Por último, habló de los occidentales que se incorporan a las filas del Daesh: “no todos son marginados” para añadir después una afirmación que a mí me ha dejado a medias: “Esta gente posiblemente destruyen lo que añoran”, insistiendo posteriormente: “el problema que tienen es que odian lo que añoran”, aclarando que aunque no era psicólogo tenía esa intuición. Me surgió la pregunta: ¿qué añoran? Quizá la vida que llevaban antes de incorporarse al grupo terrorista. He enviado un ‘tuit’ al programa para aclararlo, pero no sé si tendré respuesta.

Sin desmerecer a los otros contertulios, destaco esta intervención porque me ha resultado especialmente instructiva.

*www.cope.es/player/herreraencope_191115_8-9&id=2015111909210002&activo=10

**Mancur Olson (22 de enero de 1932–19 de febrero de 1998) fue un destacado economista y sociólogo estadounidense que, en el momento de su muerte, trabajaba en el College Park de la Universidad de Maryland. Realizó importantes contribuciones a los estudios de economía política en temas como las funciones de la propiedad privada, los impuestos, los bienes públicos, las acciones colectivas y el desarrollo económico. (es.wikipedia.org/wiki/Mancur_Olson)

***En su último libro, publicado tras su muerte, Poder y prosperidad, Olson distinguió los efectos económicos de diferentes tipos de gobierno, en particular la tiranía, la anarquía y la democracia. Olson argumentó que un "bandido nómada" (bajo la anarquía) sólo tiene incentivos para robar y destruir, en tanto que un "bandido sedentario" (un tirano) tiene un incentivo para propiciar cierto grado de prosperidad económica, dado que esperará permanecer en el poder el tiempo suficiente para sacar provecho de ella. Así que el bandido sedentario se hace cargo de la principal tarea de gobierno: la protección de sus ciudadanos y de sus propiedades frente a los bandidos nómadas. Olson vio en el tránsito de los bandidos nómadas a los bandidos estacionarios el germen de la civilización; lo que, a su vez, inició el camino a la democracia, la cual proporciona incentivos al buen gobierno, que es el que atiende los deseos del conjunto de la población. (es.wikipedia.org/wiki/Mancur_Olson)